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/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V13_4 / V13_489.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-06-28  |  17KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from hogtown.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/0c9Ccgq00WBw4:mk5l>;
  5.           Mon,  6 May 91 01:31:25 -0400 (EDT)
  6. Message-ID: <8c9CcYS00WBwI-l04h@andrew.cmu.edu>
  7. Precedence: junk
  8. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  9. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  10. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  11. Date: Mon,  6 May 91 01:31:17 -0400 (EDT)
  12. Subject: SPACE Digest V13 #489
  13.  
  14. SPACE Digest                                     Volume 13 : Issue 489
  15.  
  16. Today's Topics:
  17.         United Space Federation, Update 5/1/91
  18.          Status of Space Station FAQ Response Effort
  19.         Re: Terraforming Mars?  Why not Venus?
  20.                Re: Gas Guns and Tethers
  21.             Re: Terraforming Venus
  22.                   GIF viewer
  23.           Re: Atlas Centaur bites the big one, 4/18
  24.                  Re: Tethers
  25.   Re: Saturn V and Design Reuse: Saturn VI? (RBB: Real Big Booster)
  26.                  Re: Tethers
  27.                 Re: GREAT IDEA
  28.               Re: Galileo works?
  29.                Re: Terraforming Venus?
  30.  
  31. Administrivia:
  32.  
  33.     Submissions to the SPACE Digest/sci.space should be mailed to
  34.   space+@andrew.cmu.edu.  Other mail, esp. [un]subscription requests,
  35.   should be sent to space-request+@andrew.cmu.edu, or, if urgent, to
  36.              tm2b+@andrew.cmu.edu
  37.  
  38. ----------------------------------------------------------------------
  39.  
  40. Date: 1 May 91 05:36:48 GMT
  41. From: vax5.cit.cornell.edu!usf@cu-arpa.cs.cornell.edu
  42. Subject: United Space Federation, Update 5/1/91
  43.  
  44. ********************************************************************************
  45. United Space Federation, Inc. Update no. 1  May 1st 1991
  46. *********************************************************************************
  47.  
  48. Hello!, this is how all future reports will be listed in the news net, see
  49. listing International Space Agency by 1993 in this section for more
  50. information.  Testing One, Two, Three!
  51.  
  52. ------------------------------
  53.  
  54. Date: 1 May 91 12:38:58 GMT
  55. From: agate!bionet!uwm.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!news@ucbvax.Berkeley.EDU  (Ken Sheppardson)
  56. Subject: Status of Space Station FAQ Response Effort
  57.  
  58.  
  59.    Some of you may recall that several days ago I offered to attempt to
  60.    create a Frequently Asked Questions document specific to Space Station.
  61.  
  62.    Don't hold your breath.
  63.  
  64.    I just watched a tape of the Senate science subcommittee hearings held
  65.    on (April 16?) where Truly, Lenoir, Thompson, Kohrs, and Fisk all testified
  66.    on space station. Given their testimony, I don't think it's humanly possible
  67.    to put together a document which gives 'correct' (let alone consistent)
  68.    answers to the sort of questions people bring up here on the net (which are
  69.    in many ways quite similar to those asked by Senators).
  70.  
  71.    So...back to our regularly scheduled rumor, conjecture, and opinion... :)
  72.  
  73. ===============================================================================
  74.  Ken Sheppardson                                  Email: kcs@sso.larc.nasa.gov
  75.  Space Station Freedom Advanced Programs Office   Phone: (804) 864-7544
  76.  NASA Langley Research Center, Hampton VA         FAX:   (804) 864-1975
  77. ===============================================================================
  78.  
  79. ------------------------------
  80.  
  81. Date: 1 May 91 15:12:22 GMT
  82. From: mips!swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!ub!ubvmsc.cc.buffalo.edu!v096my2q@apple.com  (Mark A Wieczorek)
  83. Subject: Re: Terraforming Mars?  Why not Venus?
  84.  
  85. In article <1991Apr30.222347.14766@zoo.toronto.edu>, henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes...
  86. >In article <1422@nih-csl.nih.gov> sullivan@alw.nih.gov (Sullivan) writes:
  87. >>    I was wondering why we'd want to terraform a planet for human
  88. >>    habitation when the gravity there is 1/4th of earth's.  
  89. >>    Wouldn't this cause problems for humans living there?
  90. >Good question.  Nobody knows.  The odds are that it would, at the very
  91. >least, result in relatively weak bones, and other problems are likely.
  92.  
  93.  
  94.  
  95.  
  96.     Does it really matter if the skeletal system becomes week
  97. if you continue to live on mars for the duration of your life?
  98. Maybe I'm wrong, but it seems that the problem with astronauts and calcium
  99. depletion is that they have to return to Earth at some time. If they
  100. are not active enough in space this could be a big shock when they
  101. are suddenly exposed to gravity again. 
  102.  
  103.     Does anyone know of any other biological problems that would be
  104. significant to an astronaut that decided to live in space and not return to 
  105. Earth?
  106.  
  107.  
  108. Mark Wieczorek
  109.  
  110. ------------------------------
  111.  
  112. Date: 1 May 91 15:33:25 GMT
  113. From: news-server.csri.toronto.edu!utzoo!henry@uunet.uu.net  (Henry Spencer)
  114. Subject: Re: Gas Guns and Tethers
  115.  
  116. In article <ce7711w163w@w-dnes.UUCP> waltdnes%w-dnes@torag.uucp writes:
  117. >Theoretical problem 1) The centre-of-mass of the combined structure has
  118. >instantaneously dropped closer to the earth's surface without the orbital
  119. >velocity increasing. The result should be a lower orbit.
  120.  
  121. There are a variety of low-thrust high-exhaust-velocity propulsion systems
  122. that are useless for boost from Earth's surface but are eminently suited
  123. to slowly raising that orbit back up again.  This does mean that some
  124. fraction of your payload to orbit has to be fuel for the orbit-raising
  125. system, but the high exhaust velocity means that the fraction is not 100%
  126. or anywhere near it.
  127.  
  128. >As the shuttle climbs the tether, the space-station+tether descend a bit.
  129. >Since we're dealing with a closed system, the centre-of-mass must remain
  130. >in the same orbit.
  131.  
  132. In this case, the orbit lowering is temporary, because you return the
  133. shuttle to the ground by reversing the process.  (That also eliminates
  134. the need to carry along fuel for retrofire.)
  135.  
  136. >Practical problem 1) Conservation of angular momentum... Unless the
  137. >shuttle matches velocity *VERY* closely with the station, the two bodies
  138. >will be spinning around each other at some horrendeous rpm's by the time
  139. >the shuttle has climbed all the way up the tether.
  140.  
  141. The simple fix is just to make the station very much heavier than the
  142. shuttle.
  143. -- 
  144. And the bean-counter replied,           | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  145. "beans are more important".             |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  146.  
  147. ------------------------------
  148.  
  149. Date: 1 May 91 21:10:45 GMT
  150. From: dog.ee.lbl.gov!hellgate.utah.edu!caen!math.lsa.umich.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!ub!ubvmsc.cc.buffalo.edu!v096my2q@ucbvax.Berkeley.EDU  (Mark A Wieczorek)
  151. Subject: Re: Terraforming Venus
  152.  
  153. In article <1991May1.173813.17587@en.ecn.purdue.edu>, irvine@en.ecn.purdue.edu (/dev/null) writes...
  154. >I think Venus might be a bit easier to Terraform than Mars.  With Mars, you
  155. >have to find a way to add air pressure, with Venus, you have to find a 
  156. >way to decrease it (never minding the fact that both are poisonous 
  157. >right now ... :) )
  158. >This could be an opportunity to try out bio-technology.  Send a group of
  159. >microbes that "eat" sulphur in sulphuric acid, cleaning the air.
  160.  
  161.     Sending microbes to venus may help clean up the air, but I can't 
  162. imagine it having much of an effect on the atmospheric pressure or surface
  163. temperature. Supposively, Venus, Mars and Earth at one time had the
  164. same amount of water on the planet. Since venus receives about twice? as
  165. much solar energy as Earth the water has vaporized which causes the 
  166. huge atmospheric pressure, while on mars it may be frozen out in the 
  167. polar caps and soil. I think the main issue here is to first heat up the
  168. martian surface by throwing in some CFC's or something similar, or possibly
  169. permanently shielding venus from the sun. After the atmosphere is
  170. normalized by human standards then we can worry about wether or not it's 
  171.  or not and how we would go about cleaning up that.
  172.  
  173.     Also when people talk about bombarding  either mars or venus with
  174. comets. Where are they going to come from and how are they going to get here?
  175. Is their any evidence that their actually is an oort cloud, or is this
  176. just a nice hypothesis?
  177.  
  178. Mark Wieczorek
  179.  
  180. ------------------------------
  181.  
  182. Date: 1 May 91 21:40:38 GMT
  183. From: psuvm!gws102@psuvax1.cs.psu.edu
  184. Subject: GIF viewer
  185.  
  186. Does anyone know where I can get a GIF viewer for a MAC, IBM, and/or UNIX works
  187. tation.  Information on any of these computer formates would be appreciated.
  188.  
  189.                                            Glenn Szydlowski
  190.                                          GWS102@PSUVM.PSU.EDU
  191.                                         Penn State University
  192.  
  193. ------------------------------
  194.  
  195. Date: 1 May 91 17:08:32 GMT
  196. From: mcsun!ukc!icdoc!syma!nickw@uunet.uu.net  (Nick Watkins)
  197. Subject: Re: Atlas Centaur bites the big one, 4/18
  198.  
  199. From article <1991Apr19.155204.15985@zoo.toronto.edu>, by henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer):
  200. > Incidentally, KSC launches shuttles and only shuttles.  All other launches
  201. > are from the Cape Canaveral USAF base.
  202. For KSC *the piece of ground*, this is true. For KSC *the organisation* this
  203. is not completely true, as they are *involved* in expendable launches of
  204. NASA or part-NASA payloads (e.g. CRRES), from Cape Canaveral Air Force
  205. Station. The USAF does indeed have the veto on range safety, and GD are
  206. responsible for Atlas launch control from the blockhouse at pad 36,
  207. working closely with USAF personnel. 
  208.  
  209. It is interesting to note, though, that the Delta II launch pads
  210. seem to have a USAF badge rather than the NASA badge they used to carry,
  211. a reflection of the fact that the Delta launches are now by McDonnell
  212. Douglas for the USAF rather than by McDonnell Douglas and the USAF for
  213. NASA, which seems to be the closest approximation to the organisational 
  214. shift ?
  215.  
  216. Sorry to be picky but the distinction betweeen KSC the site & KSC the
  217. administrative entity is real, and was more so in the days before
  218. "commercial" launches of Atlas & Delta.
  219.  
  220.  
  221. Nick
  222. --
  223.  
  224. ------------------------------
  225.  
  226. Date: 25 Apr 91 03:35:16 GMT
  227. From: unisoft!fai!sequent!crg5!szabo@ucbvax.Berkeley.EDU  (Nick Szabo)
  228. Subject: Re: Tethers
  229.  
  230. In article <58E59D9D9C000064@BITNET.CC.CMU.EDU> F026@CPC865.EAST-ANGLIA.AC.UK (F026) writes:
  231.  
  232. >  Nick Szabo's explanation of tethers in space misses the *really* interesting
  233. >part for LEO users: if you have a longish (>1000m) tether orbiting within a
  234. >magnetic field, eg LEO, an electrical potential is induced (at the cost of
  235. >orbital velocity)....[use orbital energy as battery for use inside shadow]
  236.  
  237. I don't know about the *really* part, :-), but you point out 
  238. another interesting and quite promising use of tethers that I had
  239. failed to mention.  I was bound to miss some of 'em.  For this application, 
  240. as well as EML, magsails, etc., increased R&D on superconducting materials 
  241. is very important, as well as R&D on high tensile strength materials for 
  242. tethers in general.
  243.  
  244. Paul Dietz and I have worked on his proposal for tapping the large kinetic 
  245. energy of Jupiter's inner moons, via Jupiter's strong magnetic field, 
  246. using a similar scheme.  The energy available, and readily extractable, 
  247. is at minimum millions of megawatts for over a thousand years.  I have 
  248. also proposed a scientific "astronomy flashlight" mission that could take 
  249. advantage of the magnetic flux with a small probe in the near term.  
  250. While this is not directly related to launch costs, a large inexpensive 
  251. source of energy could become very important for second-generation space 
  252. industry and colonization.   Work on launch tethers could, in addition to 
  253. reducing launch costs, very well "spin off" to the kinds of technology we 
  254. are discussing here.
  255.  
  256.  
  257.  
  258. -- 
  259. Nick Szabo                szabo@sequent.com
  260. "Living below your means allows you to live better than living above your 
  261. means." -- Dave Boyd    The above opinions are my own and not related to 
  262. those of any organization I may be affiliated with.
  263.  
  264. ------------------------------
  265.  
  266. Date: 2 May 91 18:49:31 GMT
  267. From: snorkelwacker.mit.edu!usc!samsung!noose.ecn.purdue.edu!en.ecn.purdue.edu!irvine@bloom-beacon.mit.edu  (/dev/null)
  268. Subject: Re: Saturn V and Design Reuse: Saturn VI? (RBB: Real Big Booster)
  269.  
  270. In article <1991May2.180311.5237@iti.org>, aws@iti.org (Allen W. Sherzer) writes:
  271. > The driving force in launcher safety is NOT the lives of the crew.
  272. > Payload replacement cost IS the driving factor. The average payload
  273. > today is worth far more than the crews who launch it.
  274.        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  275.  
  276. What is your cost estimate of a crew member? :)
  277. Does it differ from males and females?
  278. How about levels of education (MS = $10000, PhD= $15000?)
  279.  
  280. :)
  281.  
  282. -- 
  283. +-----------------------------------------------------------------------+
  284. | Society of Philosophers, Luminaries,           | Brent L. Irvine       | 
  285. | and Other Professional Thinking People.....   | Only my own ramblings |
  286. +-----------------------------------------------------------------------+
  287.  
  288. ------------------------------
  289.  
  290. Date: 2 May 91 18:59:14 GMT
  291. From: dog.ee.lbl.gov!hellgate.utah.edu!caen!dali.cs.montana.edu!rpi!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!dsinc!ub!uhura.cc.rochester.edu!rochester!dietz@ucbvax.Berkeley.EDU  (Paul Dietz)
  292. Subject: Re: Tethers
  293.  
  294. In article <21625@crg5.UUCP> szabo@crg5.UUCP (Nick Szabo) writes:
  295.  
  296. >Paul Dietz and I have worked on his proposal for tapping the large kinetic 
  297. >energy of Jupiter's inner moons, via Jupiter's strong magnetic field, 
  298. >using a similar scheme. 
  299.  
  300. In all fairness, let me say the "worked on" means "have exchanged a few
  301. email messages about".
  302.  
  303.     Paul F. Dietz
  304.     dietz@cs.rochester.edu
  305.  
  306. ------------------------------
  307.  
  308. Date: 3 May 91 04:40:14 GMT
  309. From: agate!monsoon.Berkeley.EDU!fcrary@ucbvax.Berkeley.EDU  (Frank Crary)
  310. Subject: Re: GREAT IDEA
  311.  
  312. In article <91122.085040GIPP@GECRDVM1.BITNET> GIPP@gecrdvm1.crd.ge.com writes:
  313. >since if there ever was a real chance of such a booster coming into existence
  314. >all the established big launch companies along with any political power they
  315. >might command would be trying mighty hard to shut down Company X.  Maybe
  316. >this is why none of those small startup companies with promising ideas
  317. >never get anywhere. shades of early automotive competition.
  318.  
  319. Orbital Science Corp. is a "small startup company" which will begin 
  320. operational launches of a new, inovative launcher later this year. For
  321. all the political power of "established big launch companies" the US
  322. government is one of OSC's biggest costumers.
  323.  
  324. As far as one company, wich decides to build a cheap LV, cornering the
  325. launch market, there is no reason to think that what company X has done
  326. sucessfuly, company Y cannot also do. If the idea works, others will
  327. join in.
  328.  
  329.                    Frank Crary
  330.                    UC Berkeley
  331.  
  332. ------------------------------
  333.  
  334. Date: 3 May 91 13:00:53 GMT
  335. From: eru!hagbard!sunic!lth.se!newsuser@bloom-beacon.mit.edu  (Magnus Olsson)
  336. Subject: Re: Galileo works?
  337.  
  338. In article <DLBRES10.91May2183439@pc.usl.edu> dlbres10@pc.usl.edu (Fraering Philip) writes:
  339. >In article <JPC.91May2165312@terra.fct.unl.pt> jpc@fct.unl.pt (Jose Pina Coelho) writes:
  340. >
  341. >[I wrote:]
  342. >pg> I don't know, but maybe because the radio waves could become focused in
  343. >pg> such a way as to interfere with the spacecraft electronics. I don't know
  344. >pg> how much radio-frequency interference the circuits can take.
  345. >
  346. >and Jose Pina Coelho wrote:
  347. >  
  348. >>They better be able to take a lot of it or they won't survive
  349. >>Jupiter's radiation belts (I mean, they are *strong* radiation
  350. >>fields, World War III would be peanuts arround Jupiter).  
  351. >
  352. >I think you're confusing different sorts and frequencies of
  353. >e-m radiation. And things work differntly at different frequencies.
  354.  
  355. It's even worse: He's confusing radio waves with ionizing radiation. The 
  356. radiation belts of Jupiter, like the earth's Van Allen belts, contain
  357. a lot of electrically charged particles - electrons, protons etc. Making
  358. a piece of harware resistant to ionizing radiation like this is a totally
  359. different thing from making it resistant to radio frequency interference.
  360.  
  361. Magnus Olsson                   | \e+      /_
  362. Dept. of Theoretical Physics    |  \  Z   / q
  363. University of Lund, Sweden      |   >----<           
  364. Internet: magnus@thep.lu.se     |  /      \===== g
  365. Bitnet: THEPMO@SELDC52          | /e-      \q
  366.  
  367. ------------------------------
  368.  
  369. Date: 3 May 91 23:25:57 GMT
  370. From: swrinde!elroy.jpl.nasa.gov!usc!jarthur!jhuyghe@ucsd.edu  (Julien David Huyghe)
  371. Subject: Re: Terraforming Venus?
  372.  
  373. Could a couple of HUGE fusion bombs (in the 1000 gigaton range) blast away
  374. 99% of Venus' atmosphere, leaving us with a manageable situation? Or is
  375. it just too much trouble launching a couple of aircraft-carrier-sized
  376. bombs?
  377.  
  378. -- 
  379. Julien David Huyghe, Pomona College '93       / Please let me dream
  380. Internet: pomona|spears|jarthur@claremont.edu / Let me scream
  381. GEnie: J.HUYGHE, CompuServe: 71760,3577       / Let me die    --Mylene Farmer
  382.  
  383. ------------------------------
  384.  
  385. End of SPACE Digest V13 #489
  386. *******************
  387.